Не путайте iPad с персональным компьютером

182

imag0026

В четверг NPD DisplaySearch представила доклад по мировому рынку персональных компьютеров, и Apple оказалась на вершине. Как это случилось? Просто NPD выбрала для подсчета продажи «мобильные ПК», и неудивительно, что iPad встали в один ряд с ноутбуками. Apple не считает iPad за ноутбуки, когда продает их или когда отчитывается перед акционерами. И мы тоже не считаем. Зачем же тогда бросать их в одну корзину?

Когда NPD заявила, что Apple возглавила рынок производителей мобильных персональных компьютеров с 23,4 миллиона единиц, проданных во всем мире за четвертый квартал — и с крупнейшей долей на рынке в 26,6% — это звучало действительно впечатляюще. Особенно когда мы знаем, что Apple весьма необычным образом стучится в пятерку крупнейших мировых продавцов ПК.

Но для NPD нет особого смысла считать все таким образом, и вот почему:

«Около 80% продаж мобильных ПК у Apple отведено iPad, более 18,7 миллиона отгружено за квартал (рост 156%), 48,4 миллиона штук за год (рост 183%)».

Как видите, цифры форсировал iPad. В одиночку. Так почему бы не судить iPad отдельно? NPD же все равно дошла до этого в докладе, отметив, что на долю Apple пришлось 59,1 процента доли рынка планшетов за четвертый квартал с 18,7 миллиона проданных iPad. Стоит также отметить, что сама Apple сообщила, что продала 15,7 миллиона iPad за этот период.

Почему бы не дать слово персональным компьютерам Apple? Компания очень хорошо продает их, если мы правильно все поняли. За последние три месяца 2011 года было продано 5,2 миллиона единиц. Это самые крупные продажи Mac, которых Apple добивалась за квартал. Играет эффект ореола, пусть. Учтите, что большинство проданных ПК представляют MacBook, которые воистину являются представителями мобильных ПК. И Mac это единственный бренд, который продается — не зря Gartner назвала последний квартал 2011 года «вторым худшим годом в истории» для рынка персональных компьютеров в США. Продажи Mac были светлым пятном со своим 18-процентным ростом за квартал.

Но нет, NPD посмотрела на планшеты и ноутбуки и сказала, что «у них у обоих есть операционная система, и оба устройства поддерживают приложения, да и начинка одинаковая», поэтому можно принять их за одно целое. Еще аналитики говорят, что смотрят вперед. По существу, NPD больше думает о том, что произойдет, когда Windows 8 появится на чипах ARM.

«Эти искусственные категории, которые мы создали… они рассыпаются», — сказал старший аналитик NPD DisplaySearch, Ричард Шим (Richard Shim). — «Windows 8 на ARM — что это? Это ПК или не ПК? Мы пытаемся заглянуть немного дальше». В то время как iPad сейчас можно петь дифирамбы, аналитик говорит о том, что если «мы посмотрим немного дальше и положим два устройства рядом [iPad и устройство с Windows 8], то не отличим их классы».

О да. О слиянии OS X и iOS заговорил даже Тим Кук. Windows 8 выйдет недокроссплатформенной. Но iPad — это не персональный компьютер в привычном и традиционном понимании этого словосочетания.

iPad пока — личное дело Apple, и компания вкладывает огромные усилия для того, чтобы привлечь пользователей, при этом показывая им, что iPad — это не ПК. Люди выбирают планшет по ряду причин: он быстро загружается, его легко положить в сумку, с ним удобно путешествовать, вы можете делать то, что вам нужно путем пары тапов по экрану. Когда же приходит время обычной работы, то да, некоторые люди могут подключить беспроводную клавиатуру к iPad. Но я уверен, что большинство все же дождется момента, когда сядет за ноутбук и застучит по клавишам, сочиняя истории, репортажи, составляя графики, редактируя фотографии и видео или проектируя что-либо.

Apple не позиционирует iPad как мобильный персональный компьютер. Генеральный директор Тим Кук весьма открыто заявил о том, что вполне не удивлен тем, что iPad частично пожирает Mac, и что лучше пусть это делает iPad, чем кто-нибудь другой. Напротив, он даже не думает о том, что однажды iPad полностью повергнет индустрию ПК. «Я не подписываюсь под этой точкой зрения», — сказал Кук инвесторам на прошлой неделе. Да и в принципе, продажи Mac весьма незначительно были съедены продажами iPad. А если две этих линии растут и развиваются независимо друг от друга, то это прямой аргумент того, что они не одно и то же.

Не путайте iPad с персональным компьютером.

Источник: gigaom.com

182 комментария

  1. 0

    Действительно, чтобы ipad стал настоящим персональным компьютером ему нужен джейл и клава.

  2. 0

    Он планшетный компьютер.
    (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

  3. 0

    Apple не позиционирует iPad как мобильный персональный компьютер.
    ———————————
    солидарен с ними!
    .
    На фотке MacBook какого года? он такой страшный из-за того что старый?

  4. 0
    Игорь Соловьев

    Не могу согласиться. С технической точки зрения iPad — персональный компьютер! И от того что кто-то там считает, что это не так, персональным компьтером быть не перестанет. А считают, что это не так — всякие маркетологи, которые сами себе противоречат. Если iPad подрывает рынок ПК, то почему же он не ПК? Только лишь потому, что он сделан в виде плашета? Бред! Никаких реальных аргументов почему он не ПК так никто и не приводит, а все занимаются словоблудием.

    • 0
      Филипп

      Игорь, Итак. Первый реальный аргумент это диагональ которой не достаточно для комфортной работы. Второй — это вычислительная мощность. Третий — на данный момент ограниченность рабочего софта. Четвертый — большая зависимость от вайфай либо сети оператора. Это так, на вскидку. И если Ваша работа это только печатание в ворде, то да, для Вас айпад полноценная замена.
      (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

      • 0
        Игорь Соловьев

        Филипп, Ничто из названного вами не отменяет понятие ПК, это все не качественные, а количественные характеристики. Ели взять ПК конца 80-х, так они полностью попадают под Ваши аргументы, тем не менее , они — ПК.
        Так что никто до сих пор не в состоянии привести ни одного технического аргумента, подтверждающего, что якобы iPad не ПК. 🙂

        • 0
          Сергей Кокс

          Игорь, Машины и мотоциклы в таком случае тоже ничем не отличаются.

          • 0
            Игорь Соловьев

            Сергей, Господа, я конечно могу обсудить и классифицировать и эту тему, но это все не аргументы!

            Ответьте на поставленный вопрос — какими функциями обладает ПК, которыми не обладает планшетный ПК и потому последний не относится к ПК.
            Слабо? 🙂

            • 0
              Сергей Кокс

              Игорь, Он привязан к одной единственной сильно ограниченной ОС. Дальше можно не обсуждать, это уже главное отличие. В прочем дело ваше, тратить кучу времени на доказательство очевидного нет никакого желания.

              • 0
                Сергей Кокс

                Сергей, З.Ы. Если быть совсем точным, технически он компьютер, но практически не ровня даже нетбуку, т.к. исполняемые задачи крайне ограничены ОС и железом.

              • 0
                Игорь Соловьев

                Сергей, ПО компьютера вторично.

                • 0
                  Сергей Кокс

                  Игорь, Это может быть сколь угодно вторично, но он не может полноценно заменить обычные компьтютеры, на практике это медиаплеер с расширенным функционалом.

                • 0
                  Сергей Кокс

                  Игорь, Вообще грань между классами устройств стала очень размытой, сложно судить однозначно, поэтому я считаю правильным судить в первую очередь по возможностям устройства, а не по техническим свойствам, и тут айпад отличается координально, и отходит скорее к классу смартфонов и медиаплееров чем ПК, хотя все эти устройства в целом обладают схожей архитектурой, например мой смартфон это маленький компьютер, который при этом в два раза мощнее чем мой первый ПК, но он всё же однозначно не может стать заменой. С тем же успехом при более менее серьёзных задачах вместе с айпадом мне приходится таскать макбук, напрашивается вывод что айпад тоже не стал заменой, просто дорогой медиаплеер с органайзером.

                • 0

                  Игорь, Полностью за! Супермашины — это да! Не важно, что выполняют только одну задачу и занимают комнату!
                  (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

            • 0

              Игорь, Для меня главный показатель ПК — запуск нескольких приложений на одном рабочем столе,как бы глупо это не звучало

    • 0

      Игорь, мобильные телефоны съели рынок пейджеров, но никто их пейджерами не посчитал, хотя смски можно отправлять.
      мобильные телефоны откусывают фоторынок, но никто их не считает фотоаппаратами.

      холодильники совмещают в себе и функцию морозильных камер, но это два разных вида холодильного оборудования. и второй зачастую дополняет первый, но первым не является.

      предлагаю с другой стороны заглянуть — по каким таким параметрам планшет вдруг стал ПК? (а не — почему он ПК не является)

      • 0
        Игорь Соловьев

        smysh, Ошибаетесь! У телефона — основная функция — быть телефоном, а не пейджером и не фотоаппаратом. А пример с холодильниками и морозильными камерами вообще неудачен, поскольку у них разница только количественная, а не качественная. Устроены они абсолютно одинаково, просто обеспечивают разную температуру.
        Теперь насчет того, по каким критериям плашетный ПК, является ПК. В планшете, как и в обычном ПК имеется прцессор, память, носители информации, средства ввода и вывода информации. Так же имеется операционная система и программы, выполняющиеся в ее среде.
        Теперь Вы потрудитесь назвать, те критерии (а не кличественные характеристики), которые делают из планшетного ПК — не ПК. 😉

        • 0
          Игорь Соловьев

          Игорь, И еще по поводу того, что один класс устройств съел рынок у другого класса устройств, как, например мобильный телефон съел рынок пейджеров. Это никак не объединяет разные классы устройств. Все просто. В свое время автомобиль съел рынок у лошадей. При этом лошадь не относится к классу автомобилей. Так что аргумент, что что-то одно съело рынок у чего-то совсем другого, в данном случае аргументом никак не может являться.

          • 0
            Игорь Соловьев

            Игорь, Между прочим, мобильный телефон очень прилично откушал рынок наручных часов. При этом телефон уж никак часами не является, поскольку это не является его основной функцией.

        • 0

          Игорь, ок. начнем по порядку.
          1. «А пример с холодильниками и морозильными камерами вообще неудачен, поскольку у них разница только количественная, а не качественная. Устроены они абсолютно одинаково, просто обеспечивают разную температуру.» — вот именно. Даже имея разные всего лишь количественные характеристики, они относятся к РАЗНЫМ видам бытовой техники — одного этого уже достаточно. Почему же этого недостаточно для выделения планшетов в отдельный подвид умных устройств, но не относящихся к ПК?
          2. «В планшете, как и в обычном ПК имеется прцессор, память, носители информации, средства ввода и вывода информации. Так же имеется операционная система и программы, выполняющиеся в ее среде.» то же самое есть и у смартфонов, но они — не ПК.
          Если это и необходимые признаки, то они явно не достаточные. Прошу дополнить.
          3. «У телефона — основная функция — быть телефоном, а не пейджером и не фотоаппаратом.»
          да. это про железки 10-ти летней давности. когда был съеден пейджер, поработала встроенная функция телефона смс. это же и про часы. начали встраивать камеры — фотоаппараты пошли в расход. теперь за рынок приставок взялись.
          сейчас смартфоны в фаворе. основная функция — быть на связи. посмотри детализацию у оператора — сколько голос строчек занимает и сколько инет-соединение. это еще вай-фай не учитывается (и болталки в соцсетях, серфинг), плюс запуск приложений.
          смартфон — далеко не телефон.
          отъедает много рынков, не являясь представителем ни одного из них. также и планшет — не является ПК, но отъедает их рынок.
          разве основная функция планшета — это «быть ПК»?
          4. «В свое время автомобиль съел рынок у лошадей. При этом лошадь не относится к классу автомобилей. »
          Дак, и мы не договорились, что планшет — это ПК. Всё правильно, авторынок съел телеги, но телегой не является. так и планшет, не являясь ПК — отъедает его рынок. это по-прежнему, разные классы устройств. поэтому этот пример — за каждое из мнений, в зависимости от точки зрения на тему 🙂

          • 0
            Игорь Соловьев

            smysh, 1. Кто вам сказал, что морозильная камера и холодильник являются разными видами техники? Маркетологи? 😉
            2. Дополнять нечем. Перечисленные признаки — и необходимые и достаточные признаки ПК. Самартфоны — телефоны с ПК внутри. Это как Ваши любимые холодильники со встроенным телевизором. При этом они не попадают в класс телевизоров, поскольку это не является их основной функцией.
            3. Вы видимо не понимаете, что устройства делятся по признакам функционала, который они обеспечивают. Конечно бывают устройства включившие в себя нектороые функции других устройств, но каждое из них имеет основную функцию и не основную. Как смартфон имеет основную функцию телефона и неосновную — ПК. Именно поэтому он и относится к классу телефонов. Если у смартфона отключить (или просто не использовать) неосновную функцию — ПК, то он не выйдет из класса телефонов. Поэтому вы можете смотреть детализации и считать сколько трафика съел смартфон, а можете не использовать интернет и не смотреть детализации на эту тему, при этом Ваш смартфон телефоном быть не перестанет. А вот если вы у него отключите функцию телефона, то он Вам станет просто ненужным, поскольку перестанет выполнять свою основную функцию.
            А плашет является именно ПК поскольку имеет все необходимые и достаточные признаки ПК в качестве основной своей функции. И конкурирует он с рынком ПК напрямую, а не своими неосновными функциями, которых у него в общем-то и нет. И потому ответ на Ваш вопрос «разве основная функция планшета — это быть ПК» — ДА, это его основная и единственная функция.
            4. Вы так и не назвали ни одного аргумента, почему iPad не ПК. Все пытаетесь увести в сторону совсем других устройств. А тем временем и ПК и плашет выполняют одну и ту же функцию (выполняют программы), которая для них является основной. И именно потому все они являются именно ПК, хотя и сильно отличающимися внешне. Причем моноблочный ПК с тачскрином ни у кого не вызывает сомнения, что он ПК, при этом фактически являясь большим планшетом. 😀

            • 0
              Игорь Соловьев

              Игорь, Вот возьмите и назовите те функции ПК, которых нет у плншетного ПК? Но при этом не путайте функции устройства с количественными характеристиками типа быстрее, экран больше, программ больше и т.п. Ведь вы же не будете называть автомобиль со слабым по мощности двигателем не автомобилем, только потому, что есть автомобили с более мощными двигателями?

              • 0

                Игорь, опять «планшетный ПК».
                айпад — не ПК и не вижу пока причин причислять айпад к ПК.
                «Ведь вы же не будете называть автомобиль со слабым по мощности двигателем не автомобилем, только потому, что есть автомобили с более мощными двигателями?» — нет, конечно, трамвай, как ты его мощь ни развивай, чтобы возить не 2 вагона, а 20 — не станет ездить между городами. рельсы не те.

            • 0

              Игорь, 1. если нужно заморозить мясо свежеубиенного бычка, то холодильник не подходит — большая часть продукта пропадет, если нужно охладить пиво и сохранить его в охлажденном состоянии, то морозилка уже не подходит — в ней плюса нет, замерзнет (или устанешь постоянно вытаскивать наружу, чтоб не замерзло). Для решения разных задач требуются разные железки (железки, относящиеся к разным видам бытовой техники) — и маркетологи тут не причем.
              2. ооо, начинает выявляться определение ПК.
              3. вернемся к моим любимым холодильникам и морозильным камерам… надеюсь, я в первом пункте развеял ваши сомнения в понимании мной сути функционала? 🙂
              «Если у смартфона отключить (или просто не использовать) неосновную функцию — ПК, то он не выйдет из класса телефонов.»
              Точно также, если у авто или телеги снять колеса (убрать основную функцию) они не перестанут быть телегой и авто (не на ходу, правда), и не перестанут при этом относиться к разным типам устройств. Или можно коня убрать или слить бензин — без посторонней помощи ездить перестанут, но своих классов не покинут. Также и смартфон не перестанет быть смартфоном (просто смартфоном с неисправной функцией — телефона или «так называемого» ПК), если вынуть симку — он перестанет быть телефоном, но в инете через вайфай можно посидеть, и через скайп позвонить, даже на мобильные и городские (с входящими придется заморочиться, правда). смартфоном быть не перестанет. сломанный айфон — это сломанный айфон, а не айпод (без мобильной составляющей) или звонилка (без «мозгов»).
              планшет конкурирует с ПК не напрямую, а какими-то возможностями, присущими ПК. Но имея расширенные возможности (дополнительную мобильность, например), но и имея свои ограничения.
              «А плашет является именно ПК поскольку имеет все необходимые и достаточные признаки ПК в качестве основной своей функции.»
              А это заблуждение. Не все задачи, доступные на домашней или наколенной железке, доступны на планшете. И конкуренцию планшет составляет не в них, а в простых. Прикладных.
              «И потому ответ на Ваш вопрос «разве основная функция планшета — это быть ПК» — ДА, это его основная и единственная функция.» — а тут по подробнее, что это за функция такая? дополним пункт 2.
              4. пока не пойму пункт 2 — не о чем и говорить. 🙂

              • 0
                Игорь Соловьев

                smysh, Я конечно и дальше могу бесконечно классифицировать весь это Ваш бред! Но мне за это денег не платят, а потому, не пытайтесь уйти от моего вопроса — назовите хоть один признак ПК, которым не обладает планшетный ПК.
                Но похоже ответа на него я не дождусь, поскольку Вы видимо вообще не представляете, что такое ПК, поскольку пункт 2 осилить так и не смогли.
                Короче говоря, либо отвечайте на поставленный вопрос, либо сочтем, что Вы не знаете ответа на него.

                • 0
                  Игорь Соловьев

                  Игорь, Ну хоть википедию что ли почитайте про то, что такое персональный компьютер для начала, я уж не призываю изучить как он внутри устроен. 🙂

                  • 0
                    Игорь Соловьев

                    Игорь, Ах да, я же на Ваш конкретный вопрос не ответил — «по подробнее, что это за функция такая?». Отвечаю, читайте внимательнее, я написал «А тем временем и ПК и плашет выполняют одну и ту же функцию (выполняют программы), которая для них является основной.» 🙂

                    • 0

                      Игорь, если б планшет смог бы все программы переварить.. смог бы во всех переваренных программах предложить большее удобство использования.. это и можно было бы называть заменой ПК. а так — просто в своих сильных местах забирает. но не всего рынка ПК это касается, а сегмента.
                      поэтому и не замена, а всего лишь пересечение двух рынков — ПК и планшетов. в котором планшет перетягивает.
                      и все. 🙂

                      • 0
                        Игорь Соловьев

                        smysh, Возьмите древний ПК, он тоже не сможет переварить современных программ. При этом он все-равно ПК.

                        • 0

                          Игорь, он древний ПК. и сейчас его нет на рынке. был он тогда, когда не было планшетов. в зародыше.
                          если вы про музей, то там не машины, а дилижансы.
                          давайте в рамках одного временнОго интервала общаться.
                          а то я сейчас вспомню барышень из 50-х и ранее.
                          это уже — откровенное передергивание с темы.

                          • 0
                            Игорь Соловьев

                            smysh, Здорово! Древний ПК — вовсе не ПК!
                            Большего бреда сложно бе представить.
                            Это уже к психиатору с такими заявлениями! 🙂

                    • 0

                      Игорь, трамвай и тепловоз выполняют одну и ту же функцию — перевозка пассажиров.
                      количество и маршрут — абсолютно разные. и трамвай — не заменит поезд или электричку. и наоборот. функция одна, но цели и реализация разные.

                      • 0
                        Игорь Соловьев

                        smysh, ПК тоже разные цели имеют! Если Вы не знали об этом, то это просто смешно. 🙂

                        • 0

                          Игорь, умные устройства — также имеют разные цели, задачи и реализации.
                          почему это деление планшет-ПК происходит внутри ПК-сектора (по вашему сценарию), а не внутри умных устройств (по моему сценарию)?
                          м?
                          не торопитесь смеяться, вопрос принципиальный. смеясь, можете показаться смешным… 🙂

                • 0

                  Игорь, вы для начала свое определение ПК озвучьте, Игорь, прежде чем набрасываться.
                  что за «планшетный ПК»? — это понятие вам маркетологи подсказали? 😉 ведь именно по этому поводу вы все затеяли 🙂
                  «Короче говоря, либо отвечайте на поставленный вопрос, либо сочтем, что Вы не знаете ответа на него.» — ультиматумы в ход пошли, когда логика отказывать начинает…
                  «весь это Ваш бред!» — еще круче…
                  «Но похоже ответа на него я не дождусь, » конечно. как трамвай ни накручивай — функцию тепловоза НИКОГДА не выполнит.
                  и самое главное, это вас, Игорь, возмутило, что планшет к ПК не причислили. за вами и обосновывать вашу точку зрения. чего сделать вы не сумели.

                  И самое важное понять не смогли:
                  телефон заменил или вытеснил пейджеры или часы с камерами, предлагая сопоставимое по удобству, простоте и результату решение (дорогие часы и качественные фотоаппараты на рынке по-прежнему). планшет — не может адекватную замену предложить по всем параметрам ПК, поэтому и не во всех сферах заменяет его, а только в аналогичных своим возможностям нишам ПК.
                  дело не в убийстве ПК, а всего лиши в замене и перераспределении рынка умных устройств между планшетами и ПК.

                  и не более.

                  • 0
                    Игорь Соловьев

                    smysh, Будьте добры, если вмешиваетесь в разговор, прочитать все, что в нем говорилось! Тогда может увидите, что я писал, что такое ПК.
                    А когда пишешь, а читают это по диагонали, то взбесит любого.
                    И по-поводу «логика отказывать начинает». Вот как раз мою логику опровергнуть никто так и не сумел. Просто все, кто кинулись со мной спорить, имеют очень смутное представление, что такое ПК. Я это четко сформулировал, правда Вы этого почему-то не заметили и тут же делаете предположение о моей логике.
                    Вы можете сколько угодно приводить примеров, которые сводятся к одному — планшет слабее обычного ПК. Даже если это и так, это же не означает, что он не ПК.
                    Это не аргумент! Это количественная характеристика! ПК тоже бываю слабыми и очень мощными, но все они ПК при этом.
                    А мешать в кучу смартфоны, паровозы, холодильники — демагогия, направленная на уклонения от главного вопроса — какими функциями обладает ПК и не обладает планшетный ПК?
                    Никто не желает на него отвечать, начинают опять про паровозы и прочее, в классификации которых сами не в состоянии разобраться.

                    • 0

                      Игорь, я прочитал все буквы, и, надеюсь, понял все слова. а также — смысл ваших предложений, снова надеюсь, не прошел мимо меня.
                      просто объясняя свою позицию, вы были уверены, что говорите это сторонникам своей идеи. а им объяснять — проще. на порядки.
                      в реальном споре ваши аргументы — только домыслы. ваши личные.
                      это основная проблема. нужно дать те аргументы, которые примет оппонент, а не соратник.

                      *Игорь, я мог бы вашу точку зрения сразу обсудить с позиции соратника, тогда никакого спора не было б.
                      Но факт остается фактом — для противника вашей теории ваши аргументы зачастую не несут смысловой нагрузки.
                      плюс есть много реальных примеров из уже окружающей жизни, которые на раз могут противопоставить себя самой идее — планшет=ПК.
                      неужели вы не заметили?
                      (для автора — холивар еще жизнеспособен, через полгода имеет смысл повторить 🙂 без обид Игорю, автору и всем участникам против моей сегодняшней позиции.)
                      Всем спасибо, точку ставить рано 🙂

                      • 0
                        Игорь Соловьев

                        smysh, Ух как много умных слов и все невпопад! 🙂
                        Уж что может быть конкретнее:
                        «В планшете, как и в обычном ПК имеется прцессор, память, носители информации, средства ввода и вывода информации. Так же имеется операционная система и программы, выполняющиеся в ее среде.
                        Теперь Вы потрудитесь назвать, те критерии (а не кличественные характеристики), которые делают из планшетного ПК — не ПК.»
                        У оппонентов не нашлось ни одного реального аргумента что либо этому противопоставить!
                        Зато сколько бреда понаписали!
                        🙂

                        • 0

                          Игорь, Вы не видите, что говорите о разных вещах? Игорь прав, что техничесик айпед это ПК. Так же любой смартфон это ПК. Т.к. они персональные компьютеры. Но с вами Игорь, спорят о другом, а вы их не понимаете. Вам говорят, что айпед пока что не может ПОЛНОСТЬЮ заменить настольный пц / обынчный ноутбук.
                          Как то монтаж видео/аудио/графики, прорамирование и пр. ПК — это станок. Айпед — устройство потребление контента. Это еще Жобс говорил. Только идиоты не понимают, что оба они ПК, но для разных задач.

                          • 0

                            iSerg, С другой стороны 80% людей только потребляют информацию. Утуб, почта, инет, фейсбук. И им айпеда будет достаточно. Я бы предпочел все-же эйр. Но если есть деньги, то конечно купить и то и другое )

                    • 0
                      Андрей

                      Игорь, Игорь тогда ответьте мне почему ПК это не игровая консоль, что есть в игровой(современной консоли) чего нет в ПК, если не ответите тогда мы будем и Игровую консоль и ПК и Планшетник относить все к Игровым консолям…….

                • 0

                  Игорь, блин, да запарил уже! например, попробуй добавить в планшет памяти или поменять видяху — и обломись! а с полноценным ПК можно и не такое провернуть 😉 вот тебе навскидку отличие ПК от планшета

                  • 0

                    guru, И вообще, это ты (Игорь Соловьев) один сплошной бред пишешь и вечно наезжаешь на других! Че, самый умный тут что ли? Никакого уважения к оппоненту! И вообще, ты все время упрямо, как осел, проталкиваешь свою точку зрения как самую правильную, всех обзываешь, все, кроме тебя пишут «бред» и так далее. Если бы ты действительно был умным человеком, то, как минимум, уважал бы мнение своего оппонента, а не оскорблял его словами «бред», «пора к психиатру» и т.д. Сдается мне, что это тебе надо к психиатру — по причине необоснованной агрессии и неуравновешенной психике.

                    П.С. Не пишу тебе «Вы», потому что не заслужил ты в моих глазах; ведешь себя, как юнец в пубертате,хотя вроде и лет тебе уже немало. Видать, не лечится такое…

                  • 0

                    guru, guru, айпед это ПК. Причем тут модуляция памяти или проца? Технически айпед это ПК. Так трудно понять? Или тебе виндовс — ПК. Не виндофс — не пк. У вас гуманитарное образование?

                    • 0

                      iSerg, Не хочу спорить, есть же классификация, вот гляньте на Вики статью про iPad:
                      «iPad — интернет-планшет, выпускаемый компанией Apple» Почитайте далее про интернет-планшеты.
                      Зайдите далее в статью Планшетный компьютер и увидите там классификацию устройств, относящихся к планшетным компьютерам. Если внимательно посмотрите, то увидите, что Планшетный ПК и Интернет-планшет относят к разным классам устройств

                      • 0

                        guru, И дело не в том, Виндовс или неВиндовс, а в том, полноценная ОС или мобильная стоит на устройстве. Если ОС стоит настольная (любая), то устройство — ПК, если мобильная, то НЕ ПК

                        • 0

                          guru, Что значит «полноценная»? По сравнению с кластерами супер комп. твой ПК тоже не полноценный. Полноценный для чего? Для каких задач? Для потребления контента айпед не урезанный. Для програмирования — урезанный. Но все-равно ПК то.

                          • 0

                            iSerg, Полноценная — настольная ОС (перечислять не буду, сам знаешь), как правило, устанавливаемая на классические ПК

                      • 0

                        guru, Да уж… Википедия… Сильный аргумент.
                        (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

                        • 0

                          DVeanA, Чем не аргумент? Приведите свои…
                          Я вот такой еще могу привести (очень-очень бытовой, зато наглядный): Приходит человек в магазин электронной техники и говорит продавцу: хочу, дескать, (персональный) компьютер себе купить. И как вы думаете, что будут предлагать ему на эти слова? Уж точно не смартфоны с iPad’ами, а самые обычные десктопы и ноуты.
                          Пусть даже на техническом уровне какие-нибудь упоротые гики и относят мобильные устройства к ПК, все равно они не являются таковыми для подавляющей массы потребителей этих самых устройств.
                          Вот скажите, разве вы всегда упрямо доказываете человеку, говорящему: «У меня НЕТ температуры», что такого не бывает, что температура ЕСТЬ у всех, просто у него в данный момент она нормальная? 🙂

                      • 0

                        guru, guru, я учусь на факе комп. инженерии. Уж кому кому, а мне то ясно, что если есть ЦПУ, РАМ, память, вся архитектура ПК, но так же и софтверная часть как-то ОС, программы, процессы, файловая система и пр, то это устройство это ПК. То, что там нету винды, нельзя поменять РАМ или смоделировать ядырный взрыв, не делает айпед меньше ПК.
                        Вообще тут границы тонкие. Есть еще мейнфрейм, есть воркстейшн. ПК — это комп., который может юзать один человек. Не команда ученых. Все. Твой айфон тоже ПК, хоть и с урезанным функционалом по сравнению с настольным комп.
                        Любая современная микроволновка это компютер. Там тоже своя ОС, своя программа. Но это не ПК 🙂

                        • 0

                          iSerg, iSerg, супер, молодец, см. мой коммент выше. Спор бессмыслен, все зависит от того, как подойти к вопросу. Ты прав, микроволновка — компьютер, но не ПК, iPad, iPhone — тоже компьютер, но не ПК. Кстати, домашние микроволновки по своим габаритам таковы, что их тоже юзает один человек (чем не ПК тогда? ;))
                          Все-таки, смысл понятия ПК более философский, что ли. ПК или неПК зависит не только от технической составляющей, а еще и от сферы применимости устройства

                          • 0

                            guru, Дык да. Дело в том, что 80% людей юзают ПК для утуб/почта/сайты/фейсбук. Этот же функционал покрывает ПК. Проясняется? 🙂 Другой вариант. Помнишь Таблет ПиСи? Винда на планшетнике. Тоже не ПК?

                            • 0

                              iSerg, в смысле этот же функционал покрывает айпед.

                            • 0

                              iSerg, Нее, Tablet PC — это ПК, только в новом (на момент появления) форм-факторе 🙂 Насчет того, что большинству людей для их задач может хватить айпэдика (или аналогов) я очень даже согласен. Но даже они (по крайней мере, пока привычные ПК еще выпускаются и продаются), я уверен, все-таки чуют разницу между устройствами, и им не придет в голову называть свои планшетные мобильные девайсы ПК-ми.

  5. 0
    Purpleshadow

    Jailbreak и полноценный комп будет
    (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

  6. 0
    Purpleshadow

    Это комп в другом форм факторе
    (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

    • 0
      Игорь Соловьев

      Purpleshadow, Совершенно верно. Нутбук тоже в другом формфакторе и при этом никто не считает, что он не ПК.

      • 0
        не люблю упертых баранов

        Игорь, да. а смартфоны — это тоже ПК, только в абсолютно другом формфакторе.

        • 0
          Не любишь упертых баранов — не смотрись в зеркало!

          не, да, но с возможностью звонить 😀

        • 0
          Игорь Соловьев

          не, Смартфоны — умные телефоны. Телефоны это точно не ПК, даже если они умные. Вот это как раз совсем другой класс устройств.

          • 0
            Игорь Соловьев

            Игорь, Это даже тупоголовые маркетологи (которые абсолютно безосновательно утверждают, что планшетный ПК не является ПК) и то понимают. Тут они рассуждают здраво — основная функция смартфона — все-таки звонить, т.е. быть телефоном.

          • 0

            Игорь, Слово смартфоны придумали маркетологи когда айфонов не было. Идиотское слово. Любой современный смартфон это КПК с функцией звонить. Это тоже ПК

          • 0

            Игорь, Технически подкованные люди и так знают, что планшеты это ПК. Слабее, по-меншье, без винды, но ПК.
            Wiki:
            Персональный компьютер (стандартная аббревиатура — «ПК») — компьютер, предназначенный для эксплуатации одним пользователем, то есть для личного использования. К ПК условно можно отнести также и любой другой компьютер, используемый конкретным человеком в качестве своего личного компьютера. Подавляющее большинство людей используют в качестве ПК настольные и различные переносные компьютеры.
            Хотя изначально компьютер был создан как вычислительная машина, в качестве ПК он обычно используется в других целях — как средство доступа в информационные сети и как платформа для компьютерных игр.

      • 0
        Сергей Кокс

        Игорь, Нетбук не в другом формфакторе, это фальшкласс, просто маленький ноутбук, как субноутбуки, ультрабуки и прочее. Определяет только некоторые характеристики устройства, вес, толщину, производительность и т.д.

        • 0
          Игорь Соловьев

          Сергей, Не надо придумывать доморощенных теорий про фальшклассы. Нетбук, как и обычный ноутбук — прежде всего ПК. При этом он уступает по мощности обычному ПК, но это не отменяет его сущности — он ПК. Чуть слабее и не более того!

          • 0
            Сергей Кокс

            Игорь, Это не теория, а практика. В остальном я о том и сказал, что это полноценный ноутбук, а название указывает только на характеристики. Он работает с разными ОС, справляется с любыми задачами, насколько хорошо это уже вопрос отдельный, но он может их выполнять, имеет все необходимые интерфейсы для переферии. т.е. это так или иначе полноценный пк, просто маломощный.

            • 0
              Игорь Соловьев

              Сергей, Он не работает с iOS. Все? Отменяем звание ПК? 🙂
              В школу! И «учиться, учиться, учиться!» Как завещал великий…
              Продолжение знаете? Или тоже нет?

              • 0
                Сергей Кокс

                Игорь, Дурная привычка хамить если нечего ответить. Айось мобильная закрытая ОС, винда, любые никсы, включая андройд, а с костылями и мак ос ставятся легко. При желании можно вкрячить и айось, но врятли найдуться люди с желанием заниматься такой ересью. Так что давайте не будем начинать утрировать и переходить на оскорбления.

  7. 0

    Правильно тут люди говорят, пока нет доступа к файловой системе — это недокомпьютер. Но вот что интересно, эппл потихоньку урезает этот доступ в грядущих МакОсях

    • 0
      Игорь Соловьев

      Levfinn, Это полный бред. Ограничение доступа к фаловой системе — чисто программная вещь, а не аппаратная. И никоим образом не отменяет тот факт, что iPad — ПК!
      🙂

      • 0
        Игорь Соловьев

        Игорь, Более того, так считают только пользователи Windows, а пользователи Unix-подобных систем так не считают. 😉

        • 0
          Сергей Кокс

          Игорь, Как пользователь и виндоус и никсов считаю что ограничение доступа зло.

          • 0
            Игорь Соловьев

            Сергей, Да это зло! А вирусы — добро! Ну дам я вам рутовые права в системе и что? Вы от этого поимеете какие-то преимущества? Нет. Не поимеете. Но поимеете проблем с безопасностью! Выбирайте, что Вам важнее.

            • 0
              Сергей Кокс

              Игорь, Пользуюсь виндой, макосью и убунту, все три системы одинаково безопасны до тех пор пока ими пользуется человек с мозгами, и одинаково беззащитны если пользователь не пользуется головой. Единственный вариант решить проблему рукожопия вообще не пользоваться ПК и любыми другими умными девайсами.

  8. 0
    Андрей

    А я не замарачиваюсь,я всю линейку от Imac до Ipad купил и всем пользуюсь когда, что нужно.

  9. 0
    Игорь Соловьев

    А самое забавное, что считающим iPad не персональным компьютром в голову не придет считать не компьютером моноблоки с тачскрином. А чем они отличаются от планшетников? Размерами? Вдумайтесь! 🙂

    • 0

      Игорь, Дак, дело только во внешнем сходстве, в форм-факторе?
      Трамвай, паровоз, тепловоз и электровозы — очень внешне похожи (рельсы-рельсы, шпалы-шпалы…), но они разные по сути.
      То же самое и с водоплавающими — от надувной лодки до атомохода 🙂
      (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

      • 0
        Игорь Соловьев

        smysh, Слушайте, читайте внимательнее, а не по диагонали, тогда и вопросы такие возникать не будут. 🙁

        • 0
          Игорь Соловьев

          Игорь, А еще тогда заодно признайте автомобили на диз.топливе, электричестве и гибридные — не автомобилями. Не пишите чепухи.
          Если знаете, хоть один прямой аргумент, отличающий ПК от планшетного ПК, просто назовите его.

          • 0
            Игорь Соловьев

            Игорь, По поводу паровозов и прочего — Вы сами назвали, что их объединяет — рельсы. Т.е. это все железнодорожный транспорт. Да-да! Трамваи и метро именно к нему относятся! Не важно каким принципом они крутят свои колеса! 🙂

            • 0

              Игорь, Не обращайте внимания Игорь человек просто хотел блеснуть «не известно чем»… Ошибся адресом «соц»сети налево…
              .
              …»Но нет, NPD посмотрела на планшеты и ноутбуки и сказала, что «у них у обоих есть операционная система, и оба устройства поддерживают приложения, да и начинка одинаковая»…(Глупая мысль автора статьи)
              После этого затевать споры Не хочется!
              Пока это разные классы техники(даже по архитектуре) все Взрослые системы на Intel а Мобильные на ARM…
              Будут на одних мощностях и Те Же операционки тогда можно обсуждать!
              А Сегодня они под разные задачи! …
              Но и то и то Компьютер! …
              НО за Планшетами Будущее! …

            • 0

              Игорь, да. ж/д транспорт — аналог умных устройств.
              есть городской и междугородний, есть пассажирский и грузовой.
              один другого не заменит.
              разные рельсы, грузоподъемность, комфорт…
              планшет и ПК также предназначены для разных целей и решают задачи по-разному.
              в товарняке тоже можно людей возить — посмотрите военную хронику, но в пассажирском поезде комфортнее ездить.
              можно с собой багаж возить, а можно и в почтовом вагоне.
              разные задачи — разные реализации.
              также планшет и ПК — разные вариации умных устройств.
              пересекаются между собой, но ни один из типов железок не является полностью лучше/удобнее и прочее.
              у каждого своя ниша, свои задачи, свои решения.
              об этом маркетологи и вещают. с этой очевидной вещью и не согласен, да? 😀

          • 0

            Игорь, они по одним дорогам ходят и одни задачи выполняют — это аналог различия на уровне шильдиков, винчестеров и прочего внутри ПК.
            не передергиваем.

            аргумент простой — айпад не все программы, используемые на ПК, сможет за пустить.
            А значит, заменить ПК не может в принципе.
            очевидная вещь. разве не знали?

            • 0

              smysh, Научитесь Читать Внимательнее для начала!(я не первый кто это Вам сказал)…
              Если не понимаете Разницы в архитектуре десктопов и мобильных устройств то и Не лезьте!… Если они подобны Не означает что они одинаковы! …
              Почему у айпада нет всех программ???
              Потому и не может «запустить» что есть различия в самих программах и операционках и Железе на котором всё это «вертится»!…
              А заменить сможет и скоро!!!
              Через «пару» реинкарнаций! …
              Вопрос кто быстрее и Качественнее Apple или Microsoft??? …

              • 0

                Type, когда планшет сможет заменить ПК по возможностям, тогда и поговорим про его принадлежность к классу ПК.
                сейчас это не ПК, а соседний класс устройств. Планшеты.
                «Если не понимаете Разницы в архитектуре десктопов и мобильных устройств то и Не лезьте!… »
                про смартфоны я уже говорил — «Научитесь Читать Внимательнее для начала!» (буду первым, кто это Вам сказал)
                «А заменить сможет и скоро!!!
                Через «пару» реинкарнаций! …»
                вот тогда мы с вами и поговорим про это. сейчас — они пересекаются только в ЧАСТИ задач, исполняемых ПК и планшетами.
                Разные типы устройств, и не нужно всех под одну прическу загонять.
                Разные классы, разные задачи, различная реализация.
                Зачем искусственно загонять в один загон скакунов и пони? Не понимаю этого…

                • 0
                  Игорь Соловьев

                  smysh, Это он Вам его не может заменить, а мне он легко заменяет. У нас с Вами разные задачи — у Вас скорее всего — в игрушки суперкрутые играть, у меня задачи сисадмина. Я с айпада легко их выполняю и мне не нужен для этого даже ноутбук, а достаточно пару программ для удаленного доступа. При этом он в любом случае ПК, независимо нравится это Вам или нет. Покрывает он Ваши задачи или нет. Он — ПК!

                  • 0

                    Игорь, я знаю про автокад, например.
                    а в игрушки — только на айфоне иногда играю, не на домашнем. другие интересы.
                    мимо, Игорь 🙂
                    без обид 🙂
                    не покрывает задачи ПК — не может быть ПК по умолчанию.
                    если сисадмин и со звонилки иногда может работать, то это замена ПК только на это ограниченное — «иногда» и на эти ограниченные возможности.

            • 0
              Игорь Соловьев

              smysh, Это не аргумент! У них разная архитектура и разные программы. Это вообще не имеет никакого отношения к классификации устройств, относящихся к ПК.

          • 0

            Игорь, «Если знаете, хоть один прямой аргумент, отличающий ПК от планшетного ПК, просто назовите его.»
            чтобы быть заменой (именно заменой, а не компромиссом), поглощающее устройство должно в себя ПОЛНОСТЬЮ включать в себя все возможности поглощаемого устройства. плюс иметь дополнительные возможности.
            планшет имеет доп.возможности, но не может реализовать всех имеющихся возможностей ПК.
            только поэтому — это не замена, а пересечение возможностей.
            планшет не ПК, а сосед/»коллега» ПК по возможностям внутри класса умных устройств.

            • 0

              smysh, Один Прямой аргумент нет Взрослой OS и поэтому нет и Взрослых программ!!! …
              Потому что на таких устройствах Программы(в первую очередь OS) будут «Ползать» и очень НЕ далеко (по времени)!
              (Зря что-ли все эти «байки» про переход на ARM)…
              Поставьте автономный ядерный водородный или синтезирующий источник электричества (который только экспериментальный) и Вы получите свою «Голубую» мечту…(не понимаю зачем это объяснять)…
              Сколько «студентов» даже на AppleInsider.ru Необразованных! …

              • 0
                Игорь Соловьев

                Type, Меня уже бесит это молитва про программы. Программы разные бывают! При этом они лишь объект, которым оперирует ПК. Разные операционные системы оперируют разными программами. И что? Классифицировать что ПК, а что не ПК программами? Бред!

                • 0

                  Игорь, «Microsoft Office Forever!!!»
                  Игорь Я так же устал но это бесполезно!
                  Объяснять тем более… У них Менталитет/Стереотип…
                  Так и «пыхчу» помаленьку…

                  • 0
                    Игорь Соловьев

                    Type, Ну да. Я тоже устал. Я догадывался, что грамотных становится все меньше и меньше… Но тут прямо поразился! 🙂

                    • 0

                      Игорь, просто ты кроме офисов админил серьезные организации? поражаешься прям

                    • 0

                      Игорь, Продублирую в корне:
                      Для автора — холивар еще жизнеспособен, через полгода имеет смысл повторить.
                      Без обид Игорю, автору и всем участникам против моей сегодняшней позиции.)
                      Всем спасибо, точку ставить рано…

  10. 0

    Хочу развеять весь этот спор. Планшет — это post PC device! (c) Стив Джобс
    (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

  11. 0

    Планшет не является ПК, он как бы продукт эволюции ПК
    (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

    • 0
      Сергей Кокс

      Женя, Скорее переходный продукт, как в своё время КПК которые трансформировались в смартфоны. Наиболее вероятно, что будущее за слиянием мобильных ПК и планшетов в что-то среднее. На мой взгляд самый перспективный вариант из ныне существующих трансформер аля асус прайм, но пока для таких решений нет полноценной ОС. С андройдом это всё тот же плеер переросток к которому приделали клавиатуру.

      • 0

        Сергей, Вряд ли Сергей скорее к iPad (и подобным) что-то «привинтят» или планшеты переродятся во что-то новое но не в «аля буки/таблетки» …

        • 0
          Сергей Кокс

          Type, Я не могу с уверенностью сказать что будет, но уверен что планшеты в нынешнем виде это только ступень, которая вскоре будет заменена более серьёзными аппаратами. Основываюсь на личном опыте, в макубуке мне нехватает сенсорного экрана и лёгкости, в айпаде раздражают ограничения которые не дают полностью заменить им пк если задачи выходят дальше блуждания по сети и чтения почты. Думаю будущее за неким гибридным вариантом. В прочем на это указывает как новый виндоус, так и стремление эпл к сближению мак ос и айоси.

    • 0
      Игорь Соловьев

      Женя, Т.е. продукт эволюции человека — вовсе не человек? 🙂

      • 0
        Сергей Кокс

        Игорь, Смотря куда он эволюционировал, если покрылся шерстью и отупел, то это уже скорее обезьяна.

      • 0

        Игорь, Обезьяна — не человек, да!
        Человек — не обезьяна, да!
        Но человек — продукт эволюции обезьяны!
        Хотя сам лично в эту теорию не верю, считаю, что мы не из мира сего (слишком отличаемся от других, кто живет на этой планете)
        (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

        • 0

          Женя, чем ты отличаешся? Хромосомы на 90% такие же как и у мышей. Некоторые фрагменты ДНК человка есть в растениях. Все живое на земле имеет общие фрагменты.
          Скелет у тебя как у всех млекопетающих 1 в 1. У тебя все те же кости как и у мышей, кошек и пр. Кровь та же. Мозги — те же.
          Ты явно не из мира сего.

  12. 0
    Игорь Соловьев

    Первый мой ПК — был самодельный Радио-86РК. В 86 году. Несмотря на всю его ущербность он был и остается ПК.
    Эволюция ПК происходила на моих глазах. Мой первый ПК в сравнении с iPad — как пещерный человек, в сравнении с современным. И несмотря на всю эволюцию, что пещерный, что современный — оба называются Человеком.
    Не смотря на эволюцию ПК, они все-равно ПК — персональные компьютеры. И ничья банальная неграмотность это не отменит.

    • 0

      Игорь, Продукт Любой Эволюции это как не странно то-же Продукт!… (Эволюция=Развитие)… (продолжаю удивляться «Золотой молодёжи»)…
      .
      Так этож прекрасно Игорь! Вы ходячая «История»! (улыбаюсь)…
      .
      Я нашёл разгадку Вчера милые Девушки перекормили Ребят тортиками с «шампусиком» калории зашкалили! … Вот и результат!
      Сегодня очень «Странно» местами на AppleInsider.ru…

  13. 0
    Игорь Соловьев

    И жаль, что бредни тех самых маркетологов, которые не понимают, что такое ПК и почему iPad — является ПК, воспринимаются всеми за истину.
    Они маркетологи, они не технари, им это не дано. Им дано ездить по-ушам потребителю в целях весьма коммерческих, а не образовательных.
    🙂

    • 0
      Сергей Кокс

      Игорь, Просто потребителю плевать что технически представляет из себя устройство, пользователю важен результат, какие задачи устройство позволяет решать. В противном случае смартфоны или тот же айпод тач тоже можно смело отнести к ПК, чем по сути они и являются. ПК с медийным уклоном, ПК с функциями телефона и т.д.

      • 0
        Игорь Соловьев

        Сергей, Вот именно, что всем спорщикам плевать, что такое ПК, поскольку никто из них похоже не понимает, что же это такое. Зато можно приводить в доводы паровозы, в которых они как оказалось тоже не очень разбираются!
        Вы — жертвы маркетологов! Вы — истинное поколение Пепси! И вам ПК — это ящик, с монитором, клавой и мышкой. На котором можно сутками играть в дебилоидные игры и сидеть в социалках. Все, что на него не похоже — не ПК! Все что не умеет запустить винду — не ПК!
        Хороши аргументы! А реальные технические аргументы:
        «В планшете, как и в обычном ПК имеется прцессор, память, носители информации, средства ввода и вывода информации. Так же имеется операционная система и программы, выполняющиеся в ее среде.
        Теперь Вы потрудитесь назвать, те критерии (а не кличественные характеристики), которые делают из планшетного ПК — не ПК.» — для вас не аргументы вовсе, поскольку жутко непонятны!
        Грустно! 🙁

        • 0
          Сергей Кокс

          Игорь, Вы очень интересно подстраиваете факты. Всем тем же самым не обделены и смартфоны, но по вашему мнению они не могут быть ПК т.к. изначально были телефонами, это в корне неверно, ведь изначально смартфоны были КПК, в которые впоследствие встроили модуль радиосвязи, откуда же берётся такая дискриминация? Вы зря думаете, что вы и только вы здесь самый умный и образованный, на самом деле всё это условности, и ваша правда как и моя не более чем личная точка зрения, которую можно либо разделять либо не разделять. А всё это нытьё про поколение пепси игры и винду с мышкой оставьте для бабушек на лавочках.

        • 0

          Игорь, Слышь, Соловьев, можешь не будешь за всех говорить? Сам ты жертва — своей ограниченности и быдловатости!

  14. 0

    А ВЫ ОБА Правы! …
    Просто рассказывать Всем что именно является компьютером ( всего лишь вычислитель) уже Надоело! …
    Дальше стрелялок птичками или красивой заставкой напичканной всякой лабудой на экране «народ» соображает Туже…

  15. 0

    Продублирую в корне:
    Для автора — холивар еще жизнеспособен, через полгода имеет смысл повторить.
    Без обид Игорю, автору и всем участникам против моей сегодняшней позиции.)
    Всем спасибо, точку ставить рано…

    • 0
      Сергей Кокс

      smysh, Через полгода уже может быть поздно. =)

    • 0
      Игорь Соловьев

      smysh, А между прочим это не холивар вовсе.
      Это просто элементарное непонимание, что же такое ПК.
      Я не думаю, что те, кто не понимает, через полгода начнут понимать. Им это просто не нужно. 🙁

  16. 0
    Сергей Кокс

    На самом деле весь спор выеденного яйца не стоит, конечно планшет тоже персональный компьютер, просто он не конкурент обычным машинам, а дополнение. Но зато это был прекрасный повод убить немного времени в скучный пасмурный день. =)

    • 0

      Сергей, 🙂 я надеялся…
      Шире носа смотреть жизнь меня уже пару раз вынуждала. В кризисы, как ни странно. Около 1992 и около 1998. Может, поэтому в 2008 был уже подготовлен…
      Интересно было общаться сейчас, видеть про себя невидимое и неожидаемое :))
      Приятный момент :)) жаль, если из диалога только я один извлек полезный для себя опыт 🙁
      Но, перечитать — имеет смысл каждому, я считаю 🙂
      Не пролюбите хоть эту возможность 🙂
      (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

      • 0
        Сергей Кокс

        smysh, Да на самом деле лучше и не читать вовсе. =) Вся ветка комментариев будет интересна разве что маркетологам да психологам. =)

        • 0

          Сергей, А не написал — «психиатрам», чтоб не провоцировать? 😉
          (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

          • 0
            Сергей Кокс

            smysh, Нет именно психологам. Очень интересный спор получился на тему взаимопонимания. 🙂

            • 0

              Сергей, Я — старался. Старался быть безэмоциональным. Только логика и ни грамма маркетинга. Честно 🙂
              (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

              • 0

                smysh, А оппоненту вашему — только к психиатру дорога, по причине необузданной привычки на всех нападать!

              • 0

                smysh, 2Игорь Соловьев:
                Ты где-то ссылался на Википедию? А сам почитать ее так и не удосужился? Так вот, чтоб ты знал, Википедия причисляет iPad к интернет-планшетам и пишет: «Apple iPad является классическим примером интернет-планшетов и принципиально отличается от персональных компьютеров. Многие аналитики относят интернет-планшеты к устройствам посткомпьютерной эпохи, которые проще и понятнее привычных персональных компьютеров и со временем могут вытеснить ПК с ИТ-рынка» Принципиально отличается от ПК, видишь?
                А в статье про интернет-планшеты та же Википедия сообщает: «Интернет-планшет в данный момент не является полной заменой ПК или ноутбука, так как его функциональность ограничена высокими требованиями к его мобильности (сочетанию низкого энергопотребления и габаритов).» И опять же, НЕ является полной заменой ПК.
                Есть класс планшетных ПК (iPad к ним не относится). Они ПК, потому что на них стоит полноценная ОСь, а не мобильная, как на iPad. Поэтому, чтобы ты там не писал, iPad — НЕ ПК (Википедия тебе в помощь, учи классификацию ;))

      • 0
        Игорь Соловьев

        smysh, 🙂

    • 0
      Игорь Соловьев

      Сергей, Во-во! Чего бы не поубивать время? Свое и заодно чужое! 🙂
      Удовольствие! 🙂

      • 0
        Сергей Кокс

        Игорь, Ну да, у меня сегодня нет настроения работать, благо могу себе это позволить. Но прошу заметить я никого насильно не принуждал учавствовать в сей дискуссии. =)

      • 0
        Игорь Соловьев

        Игорь, Я вместо того чтобы статьи писать, целый день убил на это непрерывное ля-ля-ля… 🙁

        • 0
          Сергей Кокс

          Игорь, Ничего, отвлекаться иногда полезно, лучше два часа поработать в удовольствие, чем 22 через силу когда хочется фигнёй пострадать. Толку больше выходит. =)

      • 0

        Игорь, Пускай будет так, Игорь 🙂
        (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

  17. 0
    Игорь Соловьев

    Не соглашусь. Я внимательно читал, все что писали все. И просто прекрасно понимал, что собеседники явно знаниями не блещут. При этом лезут спорить.
    А насчет попроще… Ну не знаю… Я простой как 3 рубля — матку правду режу и все тут! 🙂
    Между прочим, я не пытаюсь спорить по вопросам, в которых ничего не понимаю. Но уж если понимаю… Держитесь! Особенно если собеседники из непонимающих. 🙂

    • 0
      Сергей Кокс

      Игорь, Просто спор шол несколько в разном ключе, вы подходите к вопросы с технической точки зрения, остальных включая меня больше интересует потребительская. Ну а по сути вопрос вообще идёт корнями к кривым аналитикам. =)

      • 0
        Игорь Соловьев

        Сергей, Так я же сразу написал:
        «А считают, что это не так — всякие маркетологи, которые сами себе противоречат»

        • 0
          Сергей Кокс

          Игорь, Но ведь и я несколько раз упомянул, что технически это компьютер, как и смартфон и многое другое, просто на практике стоит разделять вещи используемые по разному. =) И вины маркетологов тут нет, они всё делают правильно. Если продать человеку которому нужен комбайн газонокосилку он врятли будет доволен. =)

  18. 0

    Прикольно! Полностью поддерживаю! Пытаться узнать смысл выплёскиваемых сквозь зубы фраз у непонимающих суть темы собеседников — это жуть…
    Как ты на это подписался и почему? Зачем выплескивать? 🙂
    (холивар, часть вторая 😀 )
    (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

  19. 0
    @DVeanA Денис Анаев

    Я тут, с позволения, вставлю 5 копеек. Если давать комментарий на изначально поднятую тему Игорем Соловьевым о ПК и Ipad и не переходить на морозилки/поезда и т.п., то я поддерживаю истца!
    Всё-таки не стоит отрицать того факта, что столь часто используемое в СМИ понятие «рынок планшетов» лишено всякого подкрепления техническими обоснованиями, почему его стоит таковым считать. Этот искусственно созданный псевдосегмент рынка является в большей степени маркетинговой заслугой.
    До iPad никто не говорил ни о каком «рынке планшетов», хотя были такие ноутбуки-трансформеры с поворотным дисплеем, превращающим ноутбук в мало отличимое подобие того же iPad (разве что был просто большой и тяжелый), но при этом он не переставал быть ПК. Игорь правильно требуют от визави привести хотя бы одну аппаратную функцию планшета, которой бы не было в ПК! Именно не софтверную, а аппаратную! Почему же никто ничего не может сказать и признать, что таковых различий нет? Да возьмите хотя бы любой ноутбук! Он от планшета отличается лишь физической клавиатурой! И всё!
    Поэтому в данном вопросе, я полностью поддерживаю Игоря! iPad — тот же ПК(те же «шары», только вид сбоку).

    • 0

      @DVeanA, Полностью согласен!
      Только вернусь к сути — трамваям/паровозам
      Из нового уренгоя в москву на трамвае отморозишь все те же яйца, только сбоку.
      Опять суть не поймали?
      Через ж. это и на телефоне каком-нибудь можно сделать, только не станет он ПК.

      (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

    • 0
      Сергей Кокс

      @DVeanA, Если не косаться софта, разница в расширении, если не считать единичные экземпляры, планшеты не позволяют полноценно взаимодействовать с дополнительным оборудованием. Нужен принтер? Будь готов купить специальный, которых и на рынке-то толком нет. Хочешь USB или карты памяти, будь добр покупать кучу переходников и прочей дребедени, и-то это снимет вопрос только частично, хочешь монитор та же история. =) Но и софт играет большую роль, например айпад зачастую некорректно отображает сайты. =)

      Цель маркетолога не только продать товар, но и удовлетворить потребности клиента, иначе лояльный покупатель превратиться чутьли не во врага, было бы глупо позиционировать айось и андройд планшеты как замену старому доброму ноутбуку. =)

      • 0

        Сергей, 🙂 я вообще ни разу айось не упоминал…
        Чтоб не смешивали. Только про планшет или айпад (как цитата предыдущего сообщения оппонента). Слабости оси — ни разу не использовал. Только слабости самих планшетов (ось, не ось … — суть) 😉
        Даже тут нет преимущества.
        (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

        • 0
          Сергей Кокс

          smysh, Ну айось я упоминаю т.к. сам на ней работаю, с дройдом знаком но неособо близко, в прочем достаточно чтобы сказать, что он тоже не тянет на замену ноутов. Хоть и обладает преимуществами в виде открытой файловой системы, а так же слота хотябы под микросд, на некоторых моделях есть даже юсби порты, но опять же очень ограниченного применения. Думаю первые планшеты которые можно будет ровнть с ноутбуками выйдут вместе с вин 8. Тут конечно ещё сильно зависит от производителей, какими возможностями они их наделят по железной части, без юсби и карт памяти толку от них будет не многим больше чем от того же айпада.

          • 0

            Сергей, Просто Игорь занимается текучкой, и не видит шире носа — хотя бы лет на 5 вперед.
            Сейчас ему хватает возможностей для сегодняшних потребностей, и все.
            Скоро будет возможность взять в руки аппарат, который станет результатом из дроид-планшета и дроид-телефона. И вот он станет дроид-аналогом ПК. 🙂 тогда и спора не будет.
            А сейчас понятна его точка зрения — постов 20 были ответами на мои вопросы… 🙂
            Занимается парень своими текущими делами, и ладно 🙂
            (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

    • 0

      @DVeanA, Продублирую на другом уровне

      2Игорь Соловьев:
      Ты где-то ссылался на Википедию? А сам почитать ее так и не удосужился? Так вот, чтоб ты знал, Википедия причисляет iPad к интернет-планшетам и пишет: «Apple iPad является классическим примером интернет-планшетов и принципиально отличается от персональных компьютеров. Многие аналитики относят интернет-планшеты к устройствам посткомпьютерной эпохи, которые проще и понятнее привычных персональных компьютеров и со временем могут вытеснить ПК с ИТ-рынка» Принципиально отличается от ПК, видишь?
      А в статье про интернет-планшеты та же Википедия сообщает: «Интернет-планшет в данный момент не является полной заменой ПК или ноутбука, так как его функциональность ограничена высокими требованиями к его мобильности (сочетанию низкого энергопотребления и габаритов).» И опять же, НЕ является полной заменой ПК.
      Есть класс планшетных ПК (iPad к ним не относится). Они ПК, потому что на них стоит полноценная ОСь, а не мобильная, как на iPad. Поэтому, чтобы ты там не писал, iPad — НЕ ПК (Википедия тебе в помощь, учи классификацию 😉 )

      • 0
        Игорь Соловьев

        guru, Интерет планшеты придумали маркетологи. Фактически это персонльные компьютеры.почитайте таки определение ПК в той же википедии. 🙂

  20. 0
    Филипп

    Игорь. Без обид но я буду в таком случаи называть тебя бабой. Ну по твоей логике просто получается что нет разницы между мужчиной и женщиной. А следовательно не важно как я буду тебя называть….
    (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

    • 0
      Игорь Соловьев

      Филипп, Хорошо, без обид, хотя меня так еще никто не называл. Мужчина и женщина — люди. Разницамв некторых деталях. У десктопа и ноута тоже есть разница. Но оба они ПК. У планшета есть отличие от ПК. Но он тоже ПК.
      Неужели маркетологи настолько засрали ваи всем мозги, что вы не в состоянии классифицировать элементарных вещей. Ужас!

    • 0
      Игорь Соловьев

      Филипп, Я не понял, какое вы тут мне время даете и на что?
      О чем говорить? Вы все признали, что планшет технически ПК. Но тут же начаете выворачиваться про то, что маркетологи считают иначе.
      Так я в самом начале написал, что маркетологи как и многие из вас просто технически безграмотные люди и потому пишут бред. Это правда.

      • 0

        Игорь, Я лично ничего не писал про маркетологов, что они там придумали. Кто придумал — не суть важно. Классификация есть, и она общепризнана, и неспроста. Не признают ее только такие упоротые, как ты. Не надо валить все в одну корзину, а то договоришься до того, что и звукорежиссерский пульт — тоже ПК. Да что там! И современная стиральная машина — ПК! И телек — ПК! У всех у них ведь есть свои процессоры, запоминающие устройства, программная начинка, средства ввода-вывода, «только ооочень слабенькие» 🙂
        И между прочим, смартфоны тоже тогда — ПК, только ты почему-то с этим не согласен. А между тем iPad по всем своим техническим характеристикам куда ближе к iPhone, чем к Air.
        И если уж извращаться далее на тему твоей задолбанности на высосанной из пальца точности термина «ПК», то помнишь ли ты те времена, когда ПК (РС) назывались только IBM-совместимые компьютеры? Помнишь серию роликов Apple «Mac vs PC»? Соответственно тогда платформа Mac противопоставлялась платформе PC.
        Ты тут кичишься своей «технической грамотностью», но при этом элементарно не понимаешь такого явления, как развитие языка. С течением времени, с развитием общества слова, обозначающие понятия (термины), имеют склонность сужать или расширять объем своего значения. То же самое произошло с термином «ПК». С появлением новых модификаций в мире ПК возникла необходимость их классифицировать по сфере применимости и возможностям, соответственно, данный термин сузился до вполне конкретного класса устройств, покрывающих вполне конкретные задачи. А если ты до сих пор живешь в 80-х, когда все разновидности ПК можно было по пальцам пересчитать, то это — исключительно твои проблемы и показатель узости твоего мышления.

  21. 0

    Я сейчас всю тему почитал — благодааать! 🙂
    Игорь, ты (вы) не против, если я тебя (вас) буду временами подтролливать?! 🙂 в некоторых смачных темах по вкусным вопросам 🙂
    И сайту и теме и собеседникам некоторые моменты на пользу — сужу по этому результату 🙂
    На вето даю тебе (вам) время до 12:00 мск. 25.02, если — тишина, то буду беспощаден! 😉
    Всё честно, я считаю 🙂
    (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

    • 0

      smysh, Хотя я не Игорь этот, но не против его подтролливания :). А то частенько, читая сайт, встречаю его безапелляционные замечания, типа «Не пишите бред!» «Что за чепуху вы тут несете!» «Бред сивой кобылы» и так далее в том же духе. Человек явно считает, что существует только две точки зрения: его собственная и неправильная. Обычно такие бывают вкусной едой 😉

      • 0

        guru, Он тут — Админ.
        Думаю, имеет право или не имеет — не нам решать… Обычно.
        Но, судя по вчера — и не ему 🙂
        Но право — дать нужно.
        Скажет: «нет» — и не полезу. Принципиально.
        Не скажет — согласен. Или не зашел — хоть и суббота, но раз отдохнул — спрос с него 🙂
        Лишнего не просил, но и возжи отпускать не стоит )))
        (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

        • 0

          smysh, Ну вот, он тут снова перешел на прямые оскорбления, по-моему, всем здравомыслящим людям все уже давно понятно, кто тут есть кто

      • 0
        Игорь Соловьев

        guru, Тролли сраные! Если. Вы думаете, что затроллить — что-то умное, то ошибаетесь! Этим занимаются люди ущербные, которые не знают как себя еще проявить в этой жизни.

        • 0
          Игорь Соловьев

          Игорь, Кстати, психологи считают, что троллингом занимаются люди, имеющие комплексы неполноценности.
          Тут я с психологами полностью согласен. 🙂

      • 0
        Игорь Соловьев

        guru, Ха! Троли не узнают своих собственных инструментов троллинга! Обижаются! 😀
        Я же говорю, вы господа тролли — люди ущербные!
        🙂

    • 0
      Игорь Соловьев

      smysh, Балдей-балдей! Троллик задрюченный! 🙂

  22. 0
    Игорь Соловьев

    Господа троли, не надо мне еще и условий ставить. Вы кроме пустой болтовни ничем заниматься не желаете. Если честно, мне все-равно, что вы думаете.
    Защищаете безграмотность? Ну дело ваше. 😀
    Я защищаю грамотность и делаю это не только переливанием из пустого в порожнее как вы.
    Не тратьте впустую жизнь иначе в ее конце сильно пожалеете «за бездарно прожитые годы».

  23. 0
    Игорь Соловьев

    А потому, отвечать на весь этот бред ущербных и закомплексованных индивидумов больше не стану. Не упражняйтесь далее, я отвечать ничем кроме смайликов не стану. Удачи! 😀

  24. 0

    Я так понял, что добро получено 🙂
    Дорогой, ты же любишь до сути докапываться?!
    Догадайся (Вики в помощь, или где ты там знания черпаешь), что означает слово «троллинг»? Изначальный смысл. А не трансформированный в этот 😉
    Намекну, а то можешь и не найти — это про ловлю хищной рыбы…
    Люблю такую рыбалку 🙂
    Как сказано в классике — «Ловись, рыбка, большая и малая…» глядишь, и морозилка сгодится…
    (отправлено из приложения AppleInsider.ru)

  25. 0

    Блин тупой спор. ПК — персональный компьютер. Если моей маме хватает айпеда для 100% ее задач, то для НЕЕ это ПК. Для прорамиста ядерщика — нет. ПК — это всего-лишь условная категория.

Авторизуйтесь Чтобы оставить комментарий